Rozkład jazdy busów Kraśnik

image Strona Główna       image Rocco Forte       image Rozlubirski       image roymowz       image Roco OKl2       image rol Steiger       

Tematy

Impreza plenerowa w Kiełpinie 22 kwietnia 2007

Temat: [ Sz ] Rzeź pociągów
Użytkownik "Bod" | Co Ty chcesz od SU45!? To bardzo dobre maszyny, tylko trzeba zrobić odpowiedni rozkład jazdy! Ja wiem że dobre, ale chyba troszkę dużo palą. 10 lat temu kursowały ... autobusy PKS były dość zasyfione i powolne , nie było busów tak że pociąg był zdecydowanie najlepszym środkiem transportu. Jak relacje skrócili do Goleniowa to pasażerów zrobiło się od razu mniej! ... w stanie poprawić frekwencję na wielu liniach! Myślisz, że gdyby wprowadzić pociąg bezpośredni Pyrzyce - Stargard - Szczecin Gł. z czasem jazdy 1 h 20 min i ceną 8 zł to byłby pełny? Śmiem wątpić, bo autobus jedzie godzinę, bus pewnie jeszcze szybciej i kosztuje mniej. IMHO w większości regionów bez obniżenia cen biletów nie ma co liczyć na skuteczne konkurowanie z PKS i busami. Owszem - szynobus na 40 osób się zapełni - tak jak na linii Lublin-Kraśnik ale 3 Bipy to niekoniecznie. pozdrawiam aron
Źródło: topranking.pl/1568/sz,rzez,pociagow.php



Temat: swiat wg Arona
Puław ( w tym połowa to pośpiechy za 15 zł), oraz 11 pociągów do Kraśnika dziennie ( w tym 3 pośpiechy). Wybacz ale z takim rozkładem trudno konkurować z busami. pozdrawaim...
Źródło: topranking.pl/1570/swiat,wg,arona.php


Temat: fotostop i czerwona płachta, a psychoanaliza
Arkadiusz Oleszczuk napisał(a): "W czasach kiedy nie było komputerów, popularne było zainteresowanie koleją  i pociągami, w różnych postaciach, od kolejek do zabawy po prawdziwe  pociągi, sterowanie (zawiadywanie) ruchem, rozkłady jazdy itp., ... jeździli pociągiem z Lublina do Warszawy/Chelma/Krasnika/Puław/Parczewa" a tu jakieś busy nie wiadomo po co!" Generalnie się z Tobą nie zgadzam, aczkolwiek dobrze że oddzieliłeś busiarstwo od normalnej komunikacji zbiorowej, będącej przykładem...
Źródło: topranking.pl/1570/fotostop,i,czerwona,plachta,a,psychoanaliza.php


Temat: A PKSowi tez sie nie przelewa...
to te praktyki z miejsca by sie zakonczyly. Ale widac komus sie nie chce. Bo nie ma jak. Np. na trasie Lublin - Krasnik PKS jezdzi co 20-30 min, busiarze takoz a w szczycie to jest nawet do 6 busów na godzine ( co 10 minut). I taki busiarz powie  ze on wcale nie jedzie 5 min przed PKSem, wrecz przeciwnie - to PKS jedzie 5 min przed nim i nic mu nie zrobia bo faktycznie tak jest. Egzekwowanie rozkladów jazdy moze byc dobre wylacznie na malo uczeszczanych trasach, a takich jest niewiele...
Źródło: topranking.pl/1572/a,pksowi,tez,sie,nie,przelewa.php


Temat: Szynowy monopol obroniony
On 11 Kwi, 11:28, PLASER <a@a.plwrote: PKP nie uwzględnia szczytów, ale Ty również nie uwzględniasz. Ideałem byłoby połączenie tego wszystkiego. Wlasnie busiarze uwzgledniaja szczyty przewozowe. Nie ma dziury w rozkladzie busow do Krasnika od 15.55 do 17.25, tak samo nie ma dziury w rozkladzie jazdy busow z Lublina do Warszawy miedzy 8.15 i 10.15 W szczycie kolej/autobus Poza szczytem autobus/bus Niedasie. W szczycie i poza szczytem busy. Dotowanie pociagow w woj. lubelsim nie ma sensu. Jeden wspólny bilet. Niedasie. Taryfa PKP stoi na przeszkodzie. Jedna koordynacja rozkładów. Niedasie. Jezeli bus bedzie czekal na opozniony pociag, to ITD dowali mu mandat za spoznienie. Ale z tego co piszesz, skoro są tak małe potoki podróżnych, że bus wystarcza to zaczynam inaczej postrzegać ten region... Po prostu inna specyfika. I o tym wlasnie pisze. TO nie Warszawa. Robisz jakieś badania, czy tylko tak piszesz? Bus jak jest korek objedzie polna droga. No, tego może się uczyć większość busiarzy,...
Źródło: topranking.pl/1572/szynowy,monopol,obroniony.php


Temat: Nowy lubelski blog kolejowy
busów dobiegł końca.
Źródło: topranking.pl/1572/nowy,lubelski,blog,kolejowy.php


Temat: [dla Arona]Wypadek pod Lublinem-1 osoba nie żyje, 5 rannych
No to po kolei To nie był bus kursowy, ale bus komunikacji nieregularnej ( z rejestracją rzeszowską ) wiozący robotników do Włoch. Pokazuje to że mniej bezpieczne są busy komunikacji nieregularnej, które przecież nie muszą gonić rozkładu jazdy. To nie był żaden bus lubelski, ani nawet kraśnicki. Skąd ten bus wziął się pod Kraśnikiem nie mam pojęcia. Przyczyną wypadku było wyprzedzanie na trzeciego przez kierowcę osobówki, w wyniku czego prawidłowo jadący bus został zmuszony do zjazdu do rowu. W Hadziewiątce w Gdańsku ( uderzyła w drzewo) zginęło 30 osób ( jechało 72). W busie w Maziarce zginęła 1 osoba ( zmiennik kierowcy), jechało 11 osób. To pokazuje co jest bezpieczniejsze. Bus ma silnik z przodu i on łagodzi uderzenie. pozdrawiam aron
Źródło: topranking.pl/1573/dla,arona,wypadek,pod,lublinem,1,osoba,nie,zyje,5.php


Temat: Rozkładowe bzdury
i podoba się, a przynajmniej zabardzo nie marudzimy. Potencjalnego pasażera napewno to denerwuje. Czy naprawde ludzie odpowiedzialni za rozkład jazdy są aż tak mało domyślni. Jak kolej ma konkurowac z PKS-em...
Źródło: topranking.pl/1576/14,rozkladowe,bzdury.php


Temat: Doplaty do komunikacji miejskiej zbedne
Opluc busiarzy bez zapoznania sie z rozkladem jazdy busow. <A chcac zapewnic pasazerom w miare wygodna komunikacje przez cala dobe, niestety trzeba wtedy do niej dolozyc. No ale burmistrz Swidnika nie...
Źródło: topranking.pl/1725/doplaty,do,komunikacji,miejskiej,zbedne.php


Temat: Doplaty do komunikacji miejskiej zbedne
| Busiarze generalnie | jezdza kiedy chca, zazwyczaj o atrakcyjnych godzinach dla nich (nie | jezdza wtedy kiedy popyt jest niski). I pewnie dlatego po godzinie 22.00 odjezdzaja z Lublina busy do Lubartowa, Lecznej, Swidnika, Pulaw, Krasnika itp. itd. Ale ty nadal bedziesz powtarzal swoje bzdury zamiast zapoznac sie z rozkladem jazdy busow z Lublina. W sumie normalka. Opluc busiarzy bez zapoznania sie z rozkladem jazdy busow. To raczej normalne, ze jezdzą po 22 - tak sie konczy prace zazwyczaj druga zmiana, i przewoznik, ktory mysli o ludziach zapewnia im transport, bo zwyczajnie...
Źródło: topranking.pl/1725/doplaty,do,komunikacji,miejskiej,zbedne.php


Temat: [pr] Prezesi wysiadają
Użytkownik Krzysztof Bojda napisał: Nieprzewidywalni, jezdzacy poza rozkladem jazdy i jezdzacy byle czym. Tak. Jedynie tak to moze wygladac w tej czesci kraju. W Kraśniku wygląda lepiej są połączenia między Kraśnikiem Fabrycznym a Kraśnikiem Starym średnio co 50 sekund w szczycie czyli 7-17 a poza szczytem co ok. 5 minut    odległość podobna jak Chrzanów-Trzebinia. ceny 1,00 zł( PKS, niektóre busy) do 1,50 zł( MPK, niektóre busy) PS: Dzis sie zastanawialem, skad nagle cudownie na jednym z przystankow w Chorzowie zaklebilo sie od nysek. No ale wszystko sie wyjasnilo, gdy zobaczylem stojacy na skrzyzowaniu wczesniej liniowy autobus. Tak Aron, tak to u nas wyglada i takim prywaciarzom mowimy spierd***j. fakt to mnie dziwi, bo u nas 95% busiarzy jeździ wg rozkładu oczywiście czasami z...
Źródło: topranking.pl/1725/pr,prezesi,wysiadaja.php


Temat: Autobusy prywatne Warszawa - Lublin
Szkoda,że bardzo ogólnikowo podana jest trasa i planowany przyjazd d miejsca przeznaczenia (o ile taki bus dojedzie.A jak busiarze jeżdżą,to wielu z nas wie) Dla przykładu: Lublin-Rzeszów:Trasa przez kraśnik,Janów Lubelski i ... pytanie o autobusy prywatne na trasie Lublin Warszawa. Należy też dodać,że bardzo fjnie jedzie się Polskim Ekspresem,który dowiezie na lotnisko.A i rozkład jazdy jest bardziej szczegółowy
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,62,53242186,53242186,Autobusy_prywatne_Warszawa_Lublin.html


Temat: Początek końca Aronowego busiarstwa !!!!!! :)
>no to niech hrabia wyjawi tą tajemnicę, dlaczego PKP przeniosło pociąg do >Kraśnika z 18.00 na 3.00 w nocy. Pewnie dla dobra pasażerów, nie wątpię. Nie wiem, dlaczego przeniesiono akurat to połączenie i mało mnie to obchodzi, bo nie jest to tematem tej dyskusji. A tematem jest coroczna (globalna) zmiana rozkładu jazdy przez PKP - nie zauważyłeś? Uświadamiam Cię więc: obliguje nas do tego europejskie prawo transportowe. W tym samym dniu w państwach Unii Europejskiej, które funkcjonują w systmie HAFAS następuje zmiana rozkładów jazdy pociągów. Wcześniej poszczególne państwa zgłaszają propozycje zmian i układany jest globalny rozkład jazdy, tak by rozkłady poszczególnych państw wzajemnie się zazębiały w przewozach i nie kolidowały ze sobą. A takie zmiany kosmetyczne o jakich Ty powyżej napisałeś są na skalę marginalną w skali całego roku i zapewne wynikają ze zmieniających się potrzeb pasażerów bądź znajdują inne ekonomiczne uzasadnienie (w przypadku trasy Lublin-Kraśnik domniemuję, że ten przejazd o 18:00 zabity został przez Twoich koleżków, jeżdżących na rzepaku rozklekotanymi busami). lutzek
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,628,48922596,48922596,Poczatek_konca_Aronowego_busiarstwa_.html


Temat: Początek końca Aronowego busiarstwa !!!!!! :)
Warszawa i Odessa - Warszawa. CZy dla tych trzech pociągów trzeba rozwalać cały rozkład jazdy? > A takie zmiany kosmetyczne o jakich Ty powyżej napisałeś są na skalę >marginalną w skali całego roku i zapewne wynikają ze zmieniających się potrzeb >pasażerów bądź znajdują inne ekonomiczne uzasadnienie (w przypadku trasy >Lublin-Kraśnik d omniemuję, że ten przejazd o 18:00 zabity został przez Twoich >koleżków, jeżdżąc ych na rzepaku rozklekotanymi busami). Nie. Został zabity przez pasażerów, którzy o zgrozo wolą rozklekotane busy jeżdżące na rzepaku niż "wspaniałe pociągi". A wytłumaczenie pociągu o 3 w nocy jest...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,628,48922596,48922596,Poczatek_konca_Aronowego_busiarstwa_.html


Temat: [ Sz ] Rzeź pociągów
A.Oleszczuk <aron2@gazeta.plnapisał(a) w artykule <bqaf4i$b@inews.gazeta.pl... | Co Ty chcesz od SU45!? | To bardzo dobre maszyny, tylko trzeba zrobić odpowiedni rozkład jazdy! Ja wiem że dobre, ale chyba troszkę dużo palą. ... na bilety! Poza tym 10 lat temu autobusy PKS były dość zasyfione i powolne , nie było busów tak że pociąg był zdecydowanie najlepszym środkiem transportu. Tu Ci przyznam rację. naród ... bezpośredni Pyrzyce - Stargard - Szczecin Gł. z czasem jazdy 1 h 20 min i ceną 8 zł to byłby pełny? Śmiem wątpić, bo autobus jedzie godzinę, bus pewnie jeszcze szybciej ... większości regionów bez obniżenia cen biletów nie ma co liczyć na skuteczne konkurowanie z PKS i busami. Owszem - szynobus na 40 osób się zapełni - tak jak na linii Lublin-Kraśnik...
Źródło: topranking.pl/1568/sz,rzez,pociagow.php


Temat: (PR) Lublin-Krasnik - wiecej szynobusów?
Gazeta.pl Lublin Aktualności  Środa, 15 stycznia 2003 Kolej nie zlikwiduje trasy z Lublina do Kraśnika  Jacek Brzuszkiewicz 13-01-2003, ostatnia aktualizacja 13-01-2003 23:03 Na trasę Lublin - Kraśnik wyjadą autobusy szynowe. Kolej twierdzi, że tanie w eksploatacji pojazdy uratują deficytowe linie Dziś podmiejską linię Lublin - Kraśnik obsługują lokomotywy, które na sto kilometrów spalają ponad 70 litrów paliwa. Ale na tym nie koniec ... i 72 grosze - porównują kolejarze. Od końca stycznia trasę Lublin - Kraśnik, którą dojeżdża do pracy ponad trzy tysiące osób, będą obsługiwać dwa autobusy szynowe. Są mocno wysłużone, mają po ... rozkładu jazdy na trasie Lublin - Kraśnik każdego dnia zaplanowano od sześciu do ośmiu kursów autobusów szynowych w obie strony.
Źródło: topranking.pl/1570/pr,lublin,krasnik,wiecej,szynobusow.php


Temat: wygrana PO - co dalej
... powiedziane, że kolej to tylko Polska A, a busy to Polska B. Na to wlasnie wychodzi. Przeciez na wschodzie nikt nie zabrania jezdzic ludziom pociagiem, a na niektorych liniach oferta PKP...
Źródło: topranking.pl/1572/wygrana,po,co,dalej.php


Temat: PIC tnie dalej
Krasnika busem bezposrednim. O ile na najbliższy bezpośredni bus z Warszawy do Kraśnika nie przyjdzie mu czekać 2 godzin, za to za 5 minut ma odjechać bus z Warszawy do Chełma ... ale najpewnie wymuskani pasażerowie pICu nienawykli do takiej jazdy zarzygaliby ci busa ;-( Czy wzorem peerelowskiego LOT-u rozdajesz pasażerom torebki przed wyruszeniem w trasę? :-P Tomek Janiszewski
Źródło: topranking.pl/1572/pic,tnie,dalej.php


Temat: Nowy rj - moje trzy grosze.
tanie badziewiaste Sprintery wykańczają drogie ale luksusowe Bhpy. Żeby pociąg był konkurencyjny na trasie Lublin-Kraśnik, to stacja w Kraśniku powinna być położona nieco bliżej miasta albpo czas jazdy zredukowany do 20 ... wyżej. OTOH jest Polski Ex o 5:00 i jakoś nikomu to nie przeszkadza... | Chirow, Chyrów, czy Hirov? Co rozkład to inna nazwa. To jak się w końcu nazywa | ta...
Źródło: topranking.pl/1567/nowy,rj,moje,trzy,grosze.php


Temat: 100% NTG - dla Arona - Kierowc y busów chcą zablokować Zakopane
oczy rozkład jazdy busów z Lublina? Podejrzewam, że PKS zawiesza wiecej kursów w weekendy niż busy. Dostanie sie w okolice na zachód od Lubartowa, czy na południe od Piask w dni wolne graniczy z cudem! A to dziwne bo często jeżdżę w weekendy do Lubartowa i zawsze widzę busy/autobusy do Michowa i okolic. Z Lublina są busy do Michowa w weekendy o ... Pociesz się, że w Warszawie i Krakowie jest jeszcze więcej dworców. Co do integracji między PKP i kimkolwiek to ciekawe jak miałby PKS czy ktokolwiek inny dopasowywać swoje rozkłady do PKP skoro na PKP co tydzień wchodzi 10 poprawek. No i ciekawe czy urząd by zezwolił na takie ciągłe zmiany rozkładów. Większość busów ( np. do Zamościa czy Kraśnika czy Łukowa) od...
Źródło: topranking.pl/1567/100,ntg,dla,arona,kierowc,y,busow,chca.php


Temat: Szynowy monopol obroniony
Aron pisze: Znam mentalnosc mieszkancow. Jeśli czekają na busy do Krakowa, to i na pociąg do Chełma poczekają. Szermujesz argumentem o lubelskiej mentalności, który mnie wydaje się zupełnie bez pokrycia. Mieszkaniec Wrocławia też wychodzi na tramwaj bez sprawdzania rozkładu jazdy. | Przeceniasz znaczenie częstotliwości. Myślę, że co pół godziny albo | nawet co godzinę, czyli tak jak jest, by spokojnie starczyło. No wlasnie nie starcza. Reklamy nie ma, a bez niej żadna działalność nie ma przyszłości. W jakiej ilosci? taka linia Lublin - Krasnik ma teoretycznie lepszy rozklad niz Szczecin - Kolobrzeg. A ... obniżkę cen biletów na wybranych liniach. Jeśli w kontekście konkurencji z busami i poprawienia zapełnienia pociągów, to argument był słuszny. No wiec jak nic z tego od lat nie wynika, to ... używaj argumentu o mentalności, no chyba że uzasadnisz moją wątpliwość odnośnie czekania na busy do Krakowa. ale z Podzamcza i tak jest szybciej do centrum niz z PKP Zależy, co rozumieć jako centrum. Nie wszyscy pracują na rynku. 50 osob ( po odliczeniu kolejarzy 30) zmiesci sie w 2 busach, po  co pociag dla takiej liczby osob? Takich ilości kolejarzy to chyba...
Źródło: topranking.pl/1572/szynowy,monopol,obroniony.php


Temat: Szynowy monopol obroniony
On 10 Kwi, 16:14, Piotr Waszkielewicz <wyno@spamerze.comwrote: Jeśli czekają na busy do Krakowa, to i na pociąg do Chełma poczekają. A moze i do Zamoscia? Jakas czesc na pewno poczeka, ale ... ze pociagi o lepszej czestotliwosci niz w zachodnipomorskim ciesza sie mniejsza frekwencja? <Mieszkaniec Wrocławia też wychodzi na tramwaj bez sprawdzania rozkładu jazdy. to trzeba zrobic we Wroclawiu tramwaje co godzine :-) ... na wybranych liniach. Jeśli w kontekście konkurencji z busami i poprawienia zapełnienia pociągów, to argument był słuszny. Postulowalem w kontekscie konkurencji z busami, ale tam gdzie ta konkurencja ma jakis sens ... na busy do <Krakowa. Co innego poczekac godzine na busa do Krakowa, jak pociag masz 2 razy na dobe, co innego poczekac godzine na pociag do Chelma czy Warszawy jak masz busy co 15 minut. Gdyby pociag z Lublina dokadstam jezdzil raz na tydzien, to bus raz dziennie bylby alternatywa. Zależy, co rozumieć jako centrum. Nie wszyscy pracują na rynku. Na pewno ... linii Lublin - Chelm. Na linii Lublin - Krasnik czy Lublin - Deblin sa pociagi gdzie jezdzi po kilkanascie osob. pozdrawiam aron
Źródło: topranking.pl/1572/szynowy,monopol,obroniony.php


Temat: Czesi są gotowi wysłać do Polski swoje pociągi
tam pasażerów w np. ankiecie wypowie się, że należy rozkład skorygować tak czy siak, to przewoźnik powinien się nad tym zastanowić. Dla własnego (i pasażerów) dobra. A tak na marginesie to ... stan techniczny... BTW ostatnio byłem w Kraśniku i ze smutkiem muszę stwierdzić że prywaciarze oprócz trasy Kraśnik-Lublin opanowali też Kraśnik- Zaklików - Stalowa Wola - Nisko i Kraśnik - Zakrzówek - ... CEN BILETÓW! No widzisz? A państwowa komunikacja nie przesiada się na lepsze busy, podnosi ceny biletów i żebra pod drzwiami Rady Miasta o dotacje... A ludzie SAMI wybierają, czym chcą jeździć......
Źródło: topranking.pl/1573/czesi,sa,gotowi,wyslac,do,polski,swoje,pociagi.php


Temat: Szynobusowy pomysł na pociąg pospieszny Kraków Glówny - SWR - Lublin
Wydaje się, że zakup przez samorządy leżące na trasie Kraków Stalowa Wola Lublin (przede wszystkim chodzi mi tu o takie miasta i powiaty jak Tarnów, Dębica, Mielec, Tarnobrzeg, Stalowa Wola, Kraśnik, ... dla AS można zwiększyć szlakową na tym odcinku o 10 km/h. Świetny sposób "konstruowania" rozkładu jazdy! Dla fikcyjnego "autobusu" o nieznanych parametrach czasy jazdy zostały określone metodą odejmowania od czasów jazdy ... dla tego poc. W nawiasach ceny ulgowe: Kraków Bochnia                   38 km 3 (2) Lublin Kraśnik               ... 14 (11) Kraków  Kraśnik                  269 km 15 (12) Kraków  Lublin                   314 km 20  (15) ... i Krakowa mnóstwo zapchanych, ciasnych, śmierdzących busów. Aż kipi. Poza tym byłby to przełom w bardzo słabych obecnie połączeniach kolejowych Lublina z Południem Polski. Taki pomysłna pewno leży to w zasięgu...
Źródło: topranking.pl/1573/szynobusowy,pomysl,na,pociag,pospieszny.php


Temat: Łańcut,Jarosław,Przemyśl
... relacji Stalowa Wola Rozwadów -Lublin 19:40 ze Stalowej jechało w porywach do 20 osób ( w Lublinie wysiadło 15 specjalnie liczyłem). Najbardziej ciekawy byl moment kiedy w niepozornej wsi Potok Kraśnicki...
Źródło: topranking.pl/1727/lancut,jaroslaw,przemysl.php


Temat: Dw.PŁN. można łatwo i tanio"przywrócić do życia"
Niestety aronie nie masz racji. Komunikacja BUS-em funkcjonuje tylko w Azji (np. Chiny i Indie) i dawnym ZSRR. W Europie, Japonii połączenia międzyregionalne obsługuje szybka kolej, lokalna szybka kolej podmiejska lub właśnie szynobusy, gdy mało pasażerów). Autobusy kursują między większymi miejscowościami, gdy brak kolei. BUS-y ewentualnie dowożą ludzi z maleńkich miasteczek lub wsi do jednego z przystanków kolejowych lub autobusowych. To kwestia ... 50-100 pasażerów spala ok. 24-30 litr.ON/100km w zależności od modelu tego pojazdu. Każdy BUS zabiera 12-18 pasażerów i zużywa 15-20 litr.ON/100 km. Wnioski są oczywiste. Sam w niedługim czasie przekonasz się, że mikrobusy będą jeździły tylko do "Koziej Wólki" lub "Pcimia nad Bystrzycą", a międzyregionalne do Krakowe, Warszawy i innych miast znikną - nie będą wydawane koncesje i uzgadniane rozkłady jazdy na ... kolejnych szynobusów (w Lublinie są obecnie trzy), które pozwoliłyby na kursy Lubartów (po dokupieniu dwóch następnych jednostek do Łukowa) przez Lublin do Kraśnika (a po zrealizowaniu zakupów kolejnych dwóch szynobusów do ... problemu. Być może ze "starego" Świdnika osoby potrzebujące "podwoził" będzie mały BUS, ale tylko na Dworzec Świdnik Gł. - nic więcej (jako komunikacja miejska). Podobnie będzie w Lubartowie. +++ I jeszcze ... mogą powstać np. w dzielnicy Rudnik (w Ciecierzynie już istnieje), na Czubach przy Filaretów i następny w pobliskiej Konopnicy/Zemborzyce Tereszyńskie (na Warszawę), a w str. Kraśnika już takie są: Lublin-Zalew, Lublin-Zemborzyce...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,62,98575711,98575711,Dw_PLN_mozna_latwo_i_tanio_przywrocic_do_zycia_.html